{"id":2132,"date":"2016-08-15T18:37:29","date_gmt":"2016-08-15T16:37:29","guid":{"rendered":"http:\/\/beatapawlikowska.com\/?p=2132"},"modified":"2016-08-15T18:37:29","modified_gmt":"2016-08-15T16:37:29","slug":"wywiad-dla-miesiecznika-pani","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/beatapawlikowska.norbibednar.dev\/?p=2132","title":{"rendered":"Wywiad dla miesi\u0119cznika „Pani”"},"content":{"rendered":"

Krzysztof Materna<\/strong>: Jeste\u015b podr\u00f3\u017cniczk\u0105, piszesz ksi\u0105\u017cki, robisz zdj\u0119cia, pracowa\u0142a\u015b w radiu. Kt\u00f3re z tych zaj\u0119\u0107 jest dla Ciebie najwa\u017cniejsze?<\/p>\n

\u00a0<\/strong><\/p>\n

Beata Pawlikowska<\/strong>: Wszystkie s\u0105 r\u00f3wnorz\u0119dne. I nap\u0119dzaj\u0105 si\u0119 wzajemnie. Mam na przyk\u0142ad bardzo emocjonalny stosunek do muzyki i czerpi\u0119 z niej ogromn\u0105 energi\u0119, kt\u00f3ra sprawia, \u017ce wpadam na nowe pomys\u0142y kolejnych ksi\u0105\u017cek. Podczas podr\u00f3\u017cy po \u015bwiecie robi\u0119 zdj\u0119cia, kt\u00f3re zamieszczam w ksi\u0105\u017ckach obok ilustracji, bo uwielbiam te\u017c rysowa\u0107. Ka\u017cd\u0105 z tych rzeczy kocham z osobna, i ciesz\u0119 si\u0119, \u017ce nie musz\u0119 wybiera\u0107 jednej z nich.<\/p>\n

 <\/p>\n

Twoje serce musi mie\u0107 nieprawdopodobn\u0105 wielko\u015b\u0107, Leonardo da Vinci przy Tobie musia\u0142by mie\u0107 by-passy. <\/strong><\/p>\n

 <\/p>\n

Hi, hi, hi (\u015bmiech). Ale zobacz, jakie to dziwne. W dzisiejszym \u015bwiecie ludzie chc\u0105 wiedzie\u0107, \u017ce jeste\u015b w okre\u015blonej szufladce. I nie lubi\u0105, jak z tej szufladki si\u0119 wychylasz. Napisa\u0142am na przyk\u0142ad ksi\u0105\u017ck\u0119 o kotach \u2013 nie dlatego, \u017ce zacz\u0119\u0142am studiowa\u0107 weterynari\u0119, tylko dlatego, \u017ce od kilku lat mam dwa koty. Mieszkam z nimi, obserwuj\u0119 je, ucz\u0119 si\u0119 od nich \u2013 bardzo du\u017co dowiedzia\u0142am si\u0119 od nich tak\u017ce o sobie. I przypomnia\u0142am sobie, jak bardzo fascynowa\u0142o mnie to, \u017ce Ernest Hemingway mia\u0142 koty: m\u00f3j ulubiony fragment ksi\u0105\u017cki, kt\u00f3r\u0105 napisa\u0142a jego \u017cona o ich wsp\u00f3lnym \u017cyciu, jest po\u015bwi\u0119cony kotom. No i kiedy u\u015bwiadomi\u0142am sobie, jak du\u017co wiem o kotach, postanowi\u0142am przela\u0107 to na papier. Wszystko, o czym pisz\u0119, zaczyna si\u0119 w moim \u017cyciu. I wynika z ogromnej pasji.<\/p>\n

\u00a0<\/strong><\/p>\n

Dzielisz si\u0119 swoimi pasjami, ale bierzesz te\u017c na siebie odpowiedzialno\u015b\u0107 \u2013 nie tylko za rol\u0119 obserwatora \u017cycia i r\u00f3\u017cnych miejsc na \u015bwiecie, ale te\u017c psychologa, socjologa, bo piszesz o anoreksji, depresji, narkomanii.\u00a0 <\/strong><\/p>\n

 <\/p>\n

M\u00f3wi\u0119 tylko o tym, co znam z w\u0142asnego do\u015bwiadczenia i do czego mam pe\u0142ne przekonanie. Nie sko\u0144czy\u0142am \u017cadnych kurs\u00f3w, nie mam dyplomu, kt\u00f3ry potwierdza\u0142by moje umiej\u0119tno\u015bci. Ale pisz\u0119 tylko o tym, co znam z w\u0142asnego \u017cycia. Niedawno dosta\u0142am maila od pewnego pana, kt\u00f3ry napisa\u0142, \u017ce moje ksi\u0105\u017cki s\u0105 pisane moj\u0105 w\u0142asn\u0105 krwi\u0105. To jest prawda.<\/p>\n

 <\/p>\n

Wiesz przecie\u017c, \u017ce dla wielu czytelnik\u00f3w jeste\u015b autorytetem. I oni stosuj\u0105 Twoje rady w swoim \u017cyciu<\/strong>.<\/p>\n

 <\/p>\n

Gor\u0105co ich do tego namawiam.<\/p>\n

 <\/p>\n

A je\u015bli to si\u0119 nie sprawdza?<\/strong><\/p>\n

 <\/p>\n

Moim zdaniem si\u0119 sprawdza.<\/p>\n

 <\/p>\n

Jeste\u015b bardzo odwa\u017cna.\u00a0 <\/strong><\/p>\n

 <\/p>\n

To nie jest odwaga. Ja po prostu kiedy\u015b by\u0142am bardzo nieszcz\u0119\u015bliw\u0105 osob\u0105. Ci\u0105gle p\u0142aka\u0142am, wpada\u0142am w czarne chmury rozpaczy i depresji. Ale jednocze\u015bnie w tym wszystkim obserwowa\u0142am siebie, s\u0142ysza\u0142am w\u0142asne my\u015bli, wyci\u0105ga\u0142am wnioski. \u015awiadomie zacz\u0119\u0142am to robi\u0107 kiedy mia\u0142am szesna\u015bcie lat. Fascynowa\u0142o mnie to co si\u0119 dzieje w mojej duszy, g\u0142owie i pod\u015bwiadomo\u015bci. Dlaczego m\u00f3wi\u0119 jedno, a potem robi\u0119 co\u015b innego, tak jakby rz\u0105dzi\u0142y mn\u0105 dwie osoby.\u00a0 Przez wiele lat usi\u0142owa\u0142am zrozumie\u0107 na czym polegaj\u0105 mechanizmy kieruj\u0105ce my\u015blenie, uczuciami i zachowaniem. Zrozumia\u0142am je dla siebie, a potem odkry\u0142am, \u017ce s\u0105 uniwersalne, \u017ce nie dotycz\u0105 tylko mnie.<\/p>\n

 <\/p>\n

Sk\u0105d masz t\u0119 pewno\u015b\u0107?<\/strong><\/p>\n

 <\/p>\n

Po prostu to wiem. Mam takie wewn\u0119trzne przekonanie. To jest jedna z takich rzeczy, kt\u00f3re si\u0119 wie bez cienia w\u0105tpliwo\u015bci, nawet je\u017celi nie masz na to fizycznych dowod\u00f3w. To znaczy przepraszam, ja mam dow\u00f3d. Moje \u017cycie jest dowodem. Pisz\u0119 o tym jak zmieni\u0142am moje \u017cycie, co zrozumia\u0142am i jakich metod u\u017cy\u0142am, i mam dow\u00f3d, \u017ce to dzia\u0142a. Dostaj\u0119 je w mailach czytelnik\u00f3w. W\u0142a\u015bnie napisa\u0142am najnowsz\u0105 ksi\u0105\u017ck\u0119 \u2013 o anoreksji i narkotykach. My\u015bl\u0119, \u017ce je\u015bli kto\u015b nie prze\u017cy\u0142 tej choroby, to nie jest w stanie zrozumie\u0107 na czym polega. Mia\u0142am anoreksj\u0119 przez kilkana\u015bcie lat, doskonale pami\u0119tam jak si\u0119 wtedy czu\u0142am, co my\u015bla\u0142am i jak ok\u0142amywa\u0142am siebie i innych ludzi. Znam to tak dobrze, \u017ce kiedy dostaj\u0119 maile od dziewczyn albo rodzic\u00f3w anorektyczek \u2013 kompletnie bezradnych i nie\u015bwiadomych, co dzieje si\u0119 z ich dzieckiem \u2013 to wiem jak im pom\u00f3c. By\u0142am tam, prze\u017cy\u0142am to i wyzdrowia\u0142am. Tak samo jak nieszcz\u0119\u015bliwa mi\u0142o\u015b\u0107 i toksyczne zwi\u0105zki. Pami\u0119tam jak by\u0142am z kim\u015b, chocia\u017c w\u0142a\u015bciwie tego nie chcia\u0142am. Czu\u0142am si\u0119 jak wi\u0119zie\u0144, mog\u0142am odej\u015b\u0107, ale nie by\u0142am w stanie tego zrobi\u0107. Wiesz jak to jest. Spojrze\u0107 sobie w oczy i powiedzie\u0107: jestem z nim tylko dlatego, \u017ce panicznie boj\u0119 si\u0119 by\u0107 sama \u2013 to wymaga wielkiej odwagi. Najwi\u0119kszej.<\/p>\n

\u00a0<\/strong><\/p>\n

Bo musisz odnale\u017a\u0107 prawdziwy pow\u00f3d l\u0119ku. <\/strong><\/p>\n

 <\/p>\n

Oczywi\u015bcie. Gdyby kto\u015b zapyta\u0142 mnie dlaczego z nim jestem, bez chwili wahania potrafi\u0142abym poda\u0107 wiele racjonalnych powod\u00f3w: bo si\u0119 kochamy, lubimy razem wyje\u017cd\u017ca\u0107 na wakacje i smakuje nam ta sama kuchnia. Ale czujesz w g\u0142\u0119bi duszy, \u017ce to jest tylko powierzchowna cz\u0119\u015b\u0107 prawdy. To jest co\u015b, w co chcesz wierzy\u0107, a nie to, co naprawd\u0119 okre\u015bla ten zwi\u0105zek. Zacz\u0119\u0142am sobie zadawa\u0107 pytania i uczciwie na nie odpowiada\u0107. I nagle zrozumia\u0142am, \u017ce to strach przed samotno\u015bci\u0105 trzyma mnie w tym zwi\u0105zku, a nie to, \u017ce lubimy razem chodzi\u0107 do kina. O to chodzi. I wiem, \u017ce tak jest nie tylko w moim przypadku.\u00a0 Sk\u0105d to wiem? Dostaj\u0119 du\u017co list\u00f3w. Czytam wszystkie i widz\u0119 te same mechanizmy.<\/p>\n

 <\/p>\n

Sk\u0105d si\u0119 wzi\u0119\u0142y Twoje problemy?<\/strong><\/p>\n

 <\/p>\n

\u0179r\u00f3d\u0142o jest zawsze to samo. Kiedy zaczniesz szuka\u0107, zawsze w ko\u0144cu trafisz do miejsca w pod\u015bwiadomo\u015bci, gdzie kryje si\u0119 strach, brak poczucia bezpiecze\u0144stwa i w\u0142asnej warto\u015bci. Kiedy jeste\u015b pod\u015bwiadomie przekonany o tym, \u017ce jeste\u015b gorszy, nie zas\u0142ugujesz na mi\u0142o\u015b\u0107 i nie masz prawa do szcz\u0119\u015bcia, to b\u0119dziesz tkwi\u0142 w krzywdz\u0105cych zwi\u0105zkach po to, \u017ceby wy\u017cebra\u0107 troch\u0119 akceptacji. I b\u0119dziesz wpada\u0142 w uzale\u017cnienia, w anoreksj\u0119, bulimi\u0119, depresj\u0119 albo b\u0119dziesz si\u0119 chwyta\u0142 narkotyk\u00f3w. Tak tob\u0105 kieruje pod\u015bwiadomo\u015b\u0107. \u017beby na chwil\u0119 poczu\u0107 ulg\u0119.<\/p>\n

 <\/p>\n

Jeste\u015b samotna?<\/strong><\/p>\n

 <\/p>\n

Nie. Jestem sama, ale nie jestem samotna.<\/p>\n

 <\/p>\n

A kto spe\u0142ni\u0142by wszystkie Twoje warunki i oczekiwania? <\/strong><\/p>\n

 <\/p>\n

M\u0119\u017cczyzna, kt\u00f3ry ma otwarty umys\u0142, my\u015bli, chce si\u0119 uczy\u0107.<\/p>\n

\u00a0<\/strong><\/p>\n

Czy mog\u0142aby to by\u0107 osoba pocz\u0105tkuj\u0105ca?<\/strong><\/p>\n

 <\/p>\n

W my\u015bleniu?<\/p>\n

 <\/p>\n

W uczeniu si\u0119. <\/strong><\/p>\n

 <\/p>\n

Tak, bo najwa\u017cniejsza jest intencja. Je\u017celi cz\u0142owiek ma w swoim sercu szczer\u0105 intencj\u0119, chce by\u0107 lepszy, m\u0105drzejszy, uczy\u0107 si\u0119, rozwija\u0107, to jest to pierwszy krok, kt\u00f3ry stawia go w innym \u015bwiecie.<\/p>\n

 <\/p>\n

A jak Ty si\u0119 mie\u015bcisz we wsp\u00f3\u0142czesnym \u015bwiecie? <\/strong><\/p>\n

 <\/p>\n

Ale czy ja si\u0119 musz\u0119 mie\u015bci\u0107? Mam mn\u00f3stwo nowych pomys\u0142\u00f3w i zajmuj\u0119 si\u0119 tym, co naprawd\u0119 lubi\u0119. I upieram si\u0119 przy tym, \u017ce nie ma sensu robienie czego\u015b, do czego nie ma si\u0119 przekonania. Dlatego je\u017celi ju\u017c zgadzam si\u0119 co\u015b zrobi\u0107, to robi\u0119 to ca\u0142\u0105 sob\u0105. Kiedy decyduj\u0119 si\u0119 wyg\u0142osi\u0107 gdzie\u015b wyk\u0142ad, to wk\u0142adam w to ca\u0142e serce, ca\u0142\u0105 dusz\u0119 i jestem tam na sto procent. Albo odmawiam, bo mam inne zobowi\u0105zania i wiem, \u017ce nie dam rady po\u015bwi\u0119ci\u0107 si\u0119 ca\u0142kowicie.<\/p>\n

 <\/p>\n

A co by\u015b poradzi\u0142a ludziom, kt\u00f3rzy nie studiuj\u0105 tego, co by chcieli studiowa\u0107? <\/strong><\/p>\n

 <\/p>\n

Zmie\u0144cie studia.<\/p>\n

\u00a0<\/strong><\/p>\n

A tym, kt\u00f3rzy nie pracuj\u0105 tam, gdzie by chcieli pracowa\u0107? <\/strong><\/p>\n

 <\/p>\n

Zmie\u0144cie prac\u0119.<\/p>\n

\u00a0<\/strong><\/p>\n

M\u00f3wisz, jak prezydent Komorowski. <\/strong><\/p>\n

 <\/p>\n

(Smiech). Nie wiem co powiedzia\u0142 prezydent. Nie interesuj\u0119 si\u0119 polityk\u0105. Mam w\u0142asn\u0105 teori\u0119 na ten temat. Moim zdaniem nasza zachodnia cywilizacja uczy nas zale\u017cno\u015bci i braku samodzielno\u015bci. Uczy nas si\u0119 tylko gdzie jest instytucja, kt\u00f3ra we\u017amie ci\u0119 za r\u0105czk\u0119 i zaprowadzi tam, gdzie powiniene\u015b by\u0107. Dlatego ludzie czuj\u0105 si\u0119 coraz bardziej zagubieni. Teraz nawet samoch\u00f3d sam je\u017adzi i parkuje za ciebie. Wiesz o co chodzi? Cz\u0142owiek traci poczucie osobistej odpowiedzialno\u015bci za swoje \u017cycie. Kto\u015b pisze do mnie: \u201eMarz\u0119 o tym, \u017ceby podr\u00f3\u017cowa\u0107, tak jak pani, wi\u0119c jutro chc\u0119 wyruszy\u0107 na wypraw\u0119. Gdzie mam szuka\u0107 sponsora?.\u201d Rozumiesz? M\u0142ody cz\u0142owiek odruchowo my\u015bli \u201ekto mi to mo\u017ce da\u0107\u201d. A przecie\u017c chodzi o to, \u017ceby polega\u0107 na swojej sile, wytrwa\u0142o\u015bci, pracy, konsekwencji w dzia\u0142aniu \u2013 bo w\u0142a\u015bnie te cechy s\u0105 potrzebne do tego, \u017ceby prowadzi\u0107 szcz\u0119\u015bliwe, spe\u0142nione \u017cycie. Ja na sw\u00f3j pierwszy bilet lotniczy odk\u0142ada\u0142am pieni\u0105dze przez p\u00f3\u0142tora roku. W ten spos\u00f3b trenowa\u0142am swoj\u0105 wytrwa\u0142o\u015b\u0107 w d\u0105\u017ceniu do celu, uczciw\u0105 prac\u0119 i wewn\u0119trzn\u0105 moc.<\/p>\n

 <\/p>\n

Rozumiem, \u017ce wed\u0142ug Ciebie ka\u017cdy jest panem swojego losu. <\/strong><\/p>\n

 <\/p>\n

Tak. Wa\u017cna jest \u015bwiadomo\u015b\u0107 tego, \u017ce ja jestem dyrektorem mojego \u017cycia. To ja podejmuj\u0119 decyzje i od tego zale\u017cy, jak b\u0119dzie wygl\u0105da\u0142a moja przysz\u0142o\u015b\u0107. Je\u015bli wybra\u0142am studia, kt\u00f3re mi nie odpowiadaj\u0105, szukam innych. Je\u015bli kolejne nie spe\u0142ni\u0105 moich oczekiwa\u0144 \u2013 szukam dalej. Ja jestem takim przypadkiem! Kilka razy zaczyna\u0142am studia i je rzuca\u0142am. A\u017c do momentu, w kt\u00f3rym stwierdzi\u0142am, \u017ce uniwersytet to nie jest miejsce dla mnie i rzuci\u0142am je ostatecznie. A potem zacz\u0119\u0142am podr\u00f3\u017cowa\u0107. I pisa\u0107 ksi\u0105\u017cki. Nie dlatego, \u017ce to mia\u0142 by\u0107 m\u00f3j zaw\u00f3d, tylko dlatego, \u017ce to najbardziej pragn\u0119\u0142am robi\u0107.<\/p>\n

 <\/p>\n

Powinna\u015b napisa\u0107 o tym ksi\u0105\u017ck\u0119. <\/strong><\/p>\n

 <\/p>\n

Ju\u017c napisa\u0142am.<\/p>\n

 <\/p>\n

Ale chyba nie ka\u017cdy Polak j\u0105 przeczyta\u0142?<\/strong><\/p>\n

My\u015bl\u0119, \u017ce czas zach\u0142y\u015bni\u0119cia si\u0119 tym, co mo\u017cna dosta\u0107 za darmo i w promocji ju\u017c min\u0105\u0142. Ludzie szukaj\u0105 tego, co jest trwa\u0142e i warto\u015bciowe. My\u015bl\u0119, \u017ce czytaj\u0105 ksi\u0105\u017cki i szukaj\u0105 takich tre\u015bci w radiu i w telewizji. Dlatego trzeba robi\u0107 dobre, warto\u015bciowe rzeczy. Moda na tabloidy, plotki i tanie sensacje szybko minie. Jestem przekonana o tym, \u017ce mo\u017cna robi\u0107 warto\u015bciowe rzeczy w ciekawy, atrakcyjny spos\u00f3b i w ten spos\u00f3b dzieli\u0107 si\u0119 swoj\u0105 wiedz\u0105, do\u015bwiadczeniem, m\u0105dro\u015bci\u0105, zara\u017ca\u0107 ludzi optymizmem, dobr\u0105 energi\u0105, pasj\u0105 i dobrem.<\/p>\n

\u00a0<\/strong><\/p>\n

Tak mnie zaciekawi\u0142a ta rozmowa, \u017ce chyba przeczytam Twoj\u0105 ksi\u0105\u017ck\u0119. <\/strong><\/p>\n

 <\/p>\n

Je\u015bli si\u0119 zgodzisz, ch\u0119tnie dam ci j\u0105 w prezencie.<\/p>\n

Wywiad dla miesi\u0119cznika „Pani”, czerwiec 2016.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

Krzysztof Materna: Jeste\u015b podr\u00f3\u017cniczk\u0105, piszesz ksi\u0105\u017cki, robisz zdj\u0119cia, pracowa\u0142a\u015b w radiu. Kt\u00f3re z tych zaj\u0119\u0107 jest dla Ciebie najwa\u017cniejsze? \u00a0<\/p>\n","protected":false},"author":2,"featured_media":2133,"comment_status":"open","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[20],"tags":[],"class_list":["post-2132","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-wywiady"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/beatapawlikowska.norbibednar.dev\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/2132","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/beatapawlikowska.norbibednar.dev\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/beatapawlikowska.norbibednar.dev\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/beatapawlikowska.norbibednar.dev\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/users\/2"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/beatapawlikowska.norbibednar.dev\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcomments&post=2132"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/beatapawlikowska.norbibednar.dev\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/2132\/revisions"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/beatapawlikowska.norbibednar.dev\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/media\/2133"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/beatapawlikowska.norbibednar.dev\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fmedia&parent=2132"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/beatapawlikowska.norbibednar.dev\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcategories&post=2132"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/beatapawlikowska.norbibednar.dev\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Ftags&post=2132"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}